Сосновоборские Дюны 2024

Добрый день
В информационном бюллетене указано, что вопрос скидки многодетным нужно решать с главным секретарем соревнований.
А кто это и как ему (ей) написать?

Параметры дистанции: М80- 2км 13Кп М70 -1.6 км 7Кп Это правильно?

Здравствуйте.
Двое желающих побегать эстафету ищут себе компанию. Мы Ж45 и М50.

.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Равиль в 16.04.2024, 23:27.

Добрый день! Это техническая ошибка, скорее всего М70 надо смотреть параметры М80. Спасибо!

Готова дополнить эстафету по МЖ 21
тел. для связи 8-911-280-01-29

Ищем в команду мж18 одного спортсмена на 2 или 3 этап:
Куликов Семён (Экран)
Новик Никита (Петровское)
-----------------------ищем
Семеняко Диана



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Веста в 17.04.2024, 21:58.

В технической информации "снежный покров отсутствует".
А как там на самом деле?

спринт трансляция все КП
https://o-gps-center.ru/manage2/events/view/18984

эстафета Все КП
https://o-gps-center.ru/manage2/events/view/18985

Всем доброго времени суток!

Пост будет длинным, так как проблем выявлено немало.

Хотя все равно спасибо организаторам, они старались как могли, и впечатление осталось бы прекрасным, если бы не...

1. Нас "развели как лохов". Это касается не областных участников. Четыре в одном флаконе за один день - идея в чем-то гениальная, но...
Моя команда ехала на соревнования "Сосновоборские Дюны". Ясно, что на разряды мы не претендовали. Но право на то, чтобы увидеть результаты в протоколе мы имеем? Даже в "платных тренировках" итоговые протоколы, пусть и неофициальные, все же публикуются. И сплиты тоже, опять же для анализа полезно. Не называю сумму, которую заплатил каждый ребенок за два якобы старта, но все же за эти деньги хотелось бы и то, и другое увидеть. Как я отчитаюсь за поездку на расстояние более чем 100 км? А если бы нам выделили транспорт (увы, не выделили) или оплатили проезд и стартовый взнос (увы, не оплатили)? Я был бы обязан вернуть эти деньги в кассу. И не смогу внятно и доказательно объяснить, где я с воспитанниками шатался в течение почти 12 часов (с 7 утра до 7 вечера). Вы работает в детском государственном учреждении, могли бы об этом подумать? Зачем писать Положение о каких-то там "Дюнах", если по факту вы провели только Первенство области? Полагаю, что в следующий раз многие тренеры города подумают тысячу раз, ехать ли к вам или воздержаться. А не лучше ли провести официальный городской старт в эти сроки?

2. Теперь о второстепенном, хотя, опять же, из года в год характерном для этих соревнований. Низкий уровень спортивно-технического обеспечения, точнее, квалификации судей трассы. Ошибок, как грубых, так и не особо, идущих и от безграмотности, и от обычного человеческого непонимания сути дела, просто сверх всяких ожиданий.

Расстояние между двумя соседними КП строго регламентировано - не менее 15 м по прямой или 25 м по пути движения (если надо идти в обход). И это при постановке КП на принципиально различных объектах. Что имеем? Несколько пар, находящихся в опасной (можно сказать, в преступной или аморальной) близости. 50 и 64, 32 и 69, 31 и 62. А КП 47 и 60 застыли вообще в неприличной позе - один над другим. Причем точка одна, а легенды разные - мост, наверху - это еще понятно, а вот туннель, подошва - это уже выше всякого уразумения. Туннелей с подошвой я как-то не встречал в природе. Рекомендации ИОФ (они опубликованы и в русском переводе) говорят, что два уровня одновременно показать невозможно. Есть способ показать верхний, как это сделано на карте, тогда не надо ставить КП под мост, а тем более на подошву туннеля, а есть способ показать нижний, но тогда моста как такового на карте не будет. Учите матчасть.
В любом случае это грубейшие нарушения. Если планировщик трассы не утруждает себя чтением руководящих документов и их пониманием, то должен быть кто-то, кто его поправит.

По мелочи. Точки КП 33 и 38 в углах заборов на карте совмещены со знаком 409, а это запрещающий знак, в этих местах участник не имеет права передвигаться и даже находиться. Проход между домами в районе КП 45 слишком узкий на карте, многие его не замечали и оббегали. А ведь там должно быть минимум 0,4 мм, а при таком качестве печати лучше бы и побольше. И забегание внутрь оград для взятия КП, а затем обратное выбегание - это дурной тон и нарушение тех же рекомендаций ИОФ. Это про КП 45, и особенно 57 и 62.
На эту же тему - мелкие круглые башенки смотрятся как камни или что-то еще. Их надо было увеличить раза в полтора, несмотря на их реальные размеры. Так положено делать.

Другое решение этих двух схожих по сути проблем - масштаб 3000. Карта помещается в А4-формат, читаемость выросла бы в разы (попробуйте, у меня есть такой отпечаток, все видно гораздо лучше, особенно на бегу).

И совсем уж мелочь. Если черные кружки - это столбы (что, в целом, правильно), так напишите об этом на полях карты, так принято. И не ставьте в легенду кружок с точкой, если на карте они без точки.

Если не хватает своих кадров, пригласите специалиста-консультанта, или давайте воспитывать кадры. Раньше я почти ежегодно приглашался на семинары, проводимые на ул. Замшина для областных судей. А теперь это все благополучно исчезло.



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 22.04.2024, 21:53.

Еще раз очень кратко о том же самом.

Мы очень любим ваш гостеприимный и прекрасный город, Мекку ориентирования нашего общего региона в смысле условий для тренировок. И завидуем вам по-хорошему. Мы с удовольствием участвуем в ваших традиционных соревнованиях, несмотря на некоторые проблемы (это мелкие проблемы, не о них речь). Мы едем за сотню километров, и обычно, не жалеем об этом. Но, пожалуйста, не превращайте впредь эти соревнования в какое-то ЧИПЛО. Мы против! И даже природа против, ведь такого снегопада в Сосновом Бору в это время я не помню за все свои 55 лет в ориентировании.

ДЮНЫ - ДА, ЧИПЛО - НЕТ!!!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал alex53shar в 22.04.2024, 22:18.

В принципе, замечаю уже не первый раз, что как официальный старт - так косяк на косяке, либо такой район, где бегать совершенно не доставляет удовольствия. А вот клубные старты, наоборот, всё чин чинарём. Посмотрим на Чемпионат России. (Хотя для элиты, может, всё в порядке будет).

Скорее зависит всё от людей (команды людей), которые проводят, а не от уровня старта. У всех свой опыт, кто-то каждый раз пытается уйти от повторения ошибок, кто-то забывает о них и повторяет вновь. Про районы ничего не скажу, у каждого есть любимые и не очень, но это дело личное

Еще уточнение к КП, лежащим друг на друге. При таком изображении прохода под мостом нет!!!. Попасть туда нельзя! Либо это запрещено! Сочинец Дима Попов - сильный картограф, но "мелкие зубчики" он поставить забыл. Так же, как и на карте эстафеты в двух местах, но там это, похоже, роли не сыграло.
Итого: все участники, прошедшие КП 47 вместо КП 60 сняты быть не могут. Они ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВОССТАНОВЛЕНЫ, либо результаты должны быть аннулированы из-за судейской ошибки.
В принципе, то же самое относится к снятым на "парных" КП, о которых уже было сказано.

Мой совет "Племени молодому и незнакомому" (молодому, судя по результатам и качеству работы, а незнакомому - так ведь имя героя названо не было). Пожалуйста, не выеживайтесь, а делайте дело просто и качественно. Я посмотрел схему рассеивания эстафеты в группе МЖ14. Еле разобрался по сплитам. Уж так все вычурно сделано, прямо скажем, через одно место. Зачем??? Остальные группы даже смотреть не стал, только время зря тратить. Попроще надо быть, и к вам потянутся люди. А так, извините, уж нет.



Исправлений: 2. Последний раз редактировал alex53shar в 23.04.2024, 10:42.

Подскажите как вставить jpg рисунок. Я покажу, как должен был выглядеть тот самый мост-туннель.

Quote
alex53shar
Сочинец Дима Попов - сильный картограф, но "мелкие зубчики" он поставить забыл.

Дмитрий Попов знает условные знаки лучше нас всех вместе взятых. Объяснение - иное. Когда он делал карту под Чемпионат России, действовали знаки ISSprOM 2019 (первая версия). "Зубчики на мостах" появились в версии 2019-2 значительно позже.
Карту с тех пор под новый стандарт не адаптировали. Хотя, конечно, стоило обновить.

А в информации написано, что ISSprOM 2019-2 используется))

Ответ не принимается. Если использован знак верхнего уровня ("матрас", а он использован, значит это ISSprOM 2019-2, и "зубчики" должны быть. Если это ISSprOM 2019, то должен быть знак "тоннель", предполагающий наличие прохода под мостом. Иначе судя по карте прохода под мостом нет.
В любом случае постановка КП под мостом - это грубая ошибка. Даже если бы не было КП над ним. И руководитель бригады трассы или инспектор обязан был переработать карту в новые знаки, тем более, что это вопрос двух-трех минут работы.

Приходится подвести неутешительные итоги, так как никакой реакции от организаторов не последовало.
Приходим к выводу:
Соревнования "Сосновоборские Дюны" в апреле 2024 года не были проведены, точнее, были проведены для ограниченного контингента - групп МЖ10 и ветеранов. Или были проведены (что и было на самом деле), но их результаты аннулированы, что было бы справедливо по крайней мере для дисциплины "спринт", но объявлено об этом не было.
Очень вероятно, что другого выхода у организаторов не было в связи с совмещением соревнований. Поэтому убедительная просьба так больше не делать впредь. Это уже, главным образом, к президенту федерации.
Не то, чтобы очень хотелось услышать слова покаяния или хотя бы признания. Но все же было бы неплохо узнать позицию ФСО ЛО на будущее, а также уяснить, понял ли загадочный аноним свои ошибки при планировании и постановке дистанции спринта. Так что хочется верить, что еще парочка постов от вышеназванных лиц на этой ветке все же появится.



Исправлений: 2. Последний раз редактировал alex53shar в 25.04.2024, 12:51.

А лично мне всё очень понравилось! В конце концов - сняты все из-за невнимательности, проверили бы номер КП, и никаких проблем, посмотрели что не свой номер, посмотрели бы легенду - и "взяли" бы свой.
Такой потенциал у планировщика, особенно если это модой спортсмен! Такое поддерживать надо!
Очень по "мозгам" дало! Некоторые были сняты не из-за одной неправильной отметки, а из-за 2х и больше! Такого не припомню! Для начала сезона, для подготовки к спринтам - самое то! Проверять номер теперь все, кто попался - будут точно, самое главное номера не перепутаны, пункты всё на месте!



Исправлений: 1. Последний раз редактировал Веста в 25.04.2024, 21:57.

Ну как сказать на месте....

Да, вроде на месте, некоторые даже на одном и том же месте.

Уважаемая Елена Николаевна. Это не вопрос вкуса, типа нравится или не нравится. Вспомним нашего бывшего Генсека.
- Леонид Ильич, а вот это Ге (в смысле, картина художника Ге, для тех, кто уже не помнит этот старый анекдот).
- Надо же, а мне нравится.

Это вопрос соблюдения Правил, и от Вас, как от категорийного судьи такое слышать странно.

Предлагаю закрыть обсуждение. Полагаю, что все правильные выводы сделаны, и в будущем это не повторится.

Может кто знает, где посмотреть фото с награждения эстафеты?

На эстафете 2 КП стояли не верно